🔥 Burn Fat Fast. Discover How! 💪

Stalag Null

Logo of telegram channel stalagnull — Stalag Null S
Logo of telegram channel stalagnull — Stalag Null
Channel address: @stalagnull
Categories: Facts , Uncategorized
Language: English
Subscribers: 14.51K
Description from channel

канал Софии Широгоровой
◇ военная история модерна, war & violence studies
поддержать канал еженедельная подборка материалов о войне, политике, истории:
https://boosty.to/stalagnull
https://www.buymeacoffee.com/shirogorova
Связь: @Crni_bombarder_1918

Ratings & Reviews

2.33

3 reviews

Reviews can be left only by registered users. All reviews are moderated by admins.

5 stars

0

4 stars

0

3 stars

1

2 stars

2

1 stars

0


The latest Messages 9

2022-01-19 02:02:16 2.

Дело оставалось за малым: чтобы война началась, и у заговорщиков появился повод действовать. Гальдер это так и формулировал: как только нам дадут приказ выдвигаться к границе, мы развернем боевые дивизии на Берлин.
Генералы были уверены на 99,9% что лидеры Британии и Франции на требования Гитлера только посмеются (повторюсь: с точки зрения буквально всех в Германии, даже законченных реваншистов и националистов, требовать у Чехословакии Судеты вот просто так, потому что там видите ли немцы живут — было дико).

Но на всякий случай, на тот самый 0,01 процент, заговорщики отправили в Лондон своего эмиссара. Ну, чтобы он добрался до политиков, до Чемберлена, премьер-министра, и уже точно объяснил ему, что Гитлер гопник, умиротворить его невозможно, он после Судетов поспросит Польшу, а после Польши что-нибудь еще, и что поймет Гитлер только палкой по хребту. Понятно, что просто так взять и отправить генерала в Лондон было нельзя. Слава богу, в заговоре участвовали еще и некоторые немецкие аристократы. А аристократ всегда может сказать, что ему срочно нужно в Лондон за новыми ботинками и костюмом.
В общем, так и сделали.

Эмиссар приехал в Лондон, походил по политикам, встретился с Черчиллем, Чемберлену передал объемный доклад. В докладе были и доказательства того, что внутри Рейха проводят массовые репрессии (в частности, против евреев), и того, что Гитлер не остановится, пока не подчинит себе всю Европу.

То есть, с нашей, с современной точки зрения, история принесла Чемберлену будущее, и на блюдечке с голубой каемочкой. Мол, вон таков Рейх, таковы его планы. Мы знаем, что так оно все, в конце концов, и случилось. Здесь, в этом месте, как нам кажется, Чемберлен должен был воспользоваться этой информацией — выстроить жесткую позицию по отношению к Гитлеру, защитить Чехословакию. Тем более, что теперь он знал: внутри Вермахта заговор, и после начала войны Гитлер бы и пары дней не продержался.

А что сделал Чемберлен?
А он заговорщикам не поверил. Мол, Гитлер все-таки легитимный правитель, немецкий народ его поддерживает, да и что он, сумасшедший, что ли, войны в Европе хотеть. И он, Чемберлен, не желает иметь дела с путчистами из Вермахта; а что они про репрессии и агрессивные планы Гитлера рассказывают — ну, так на то они и заговорщики, чтобы пытаться свое правительство опорочить.

Отсюда был один путь: в Мюнхен, за стол переговоров, за которым все требования Гитлера были удовлетворены (он и сам был слегка от этого в шоке). Так самый удачный шанс на свержение Гитлера военными был потерян, а мир сделал уверенный шаг к новой “великой войне”, которую Чемберлен так хотел избежать.

Эта история хороша по многим причинам. В очень сложной и путанной ситуации, она, как фонарик, подсвечивает все самое важное. Сразу понятно, что Чемберлен заблуждался искренне — так яростно отрицать реальность могут только те, кто и в своей голове ее отрицает. Сразу понятно, как сложно в эпицентре событий разобраться, куда и как все вырулит — зато потом-то, конечно, все умные.
Но еще эта история о том, как важно разговаривать с людьми на том языке, на котором они поймут — а не на том, который вам самим кажется подходящим. Вот этот урок как-то совсем не усвоился.
466 views23:02
Open / Comment
2022-01-19 02:01:24 1.

Про печально известный Мюнхенский договор 1938 года есть история, которая не дает мне покоя.

Когда французы и британцы поняли, что имеют дело с дилеммой — либо они отдают Гитлеру Судеты, либо их ждет война с Рейхом — они, конечно, далеко не сразу побежали мириться. Нет, сперва они попытались понять, работает ли для них второй вариант, т.е., если все-таки выбирать войну — сумеют ли они относительно быстро и относительно безболезненно Германию одолеть. Особенно крепко на этот счет призадумалось французское командование, поскольку знало, что ему, как и в ПМВ, придется основные тяготы этой войны тащить на себе.

В то же время внутри Германии размышляли ровно на ту же тему: если все-таки война, получится ли победить. Гитлер и нацистская верхушка были уверены, что да, еще как, да и вообще весь мир в труху. Зато военное командование было уверено ровно в обратном. Все-таки военные и хорошо помнили, как проиграли в ПМВ, и здраво оценивали успехи Вермахта (успехи были ничего, но не такие, чтоб в одиночку со всем миром сражаться). На все попытки мягко Гитлеру намекнуть, что Германия к войне не готова, Гитлер отвечал, что главное не танки, а арийский дух. В общем, скоро генералы запаниковали: Гитлер своим упрямством и неуступчивостью тащил страну к пропасти.

Ну, и раз образумить Гитлера не получилось, то, чтобы спасти Германию, Гитлера надо было свергнуть. Именно тогда, в 1938 году, оформился первый заговор против Гитлера; и у этого заговора были самые благоприятные шансы. Высокопоставленные союзники? Чек, на стороне заговора был сам Франц Гальдер, начальник генерального штаба, второй, типа, человек в армии. (А первый, Браухич, не присоединился в открытую, но и не возражал). Боевые части в столице? Чек: Зейдлиц, один из заговорщиков, занимал пост военного коменданта Берлина. Танковые части? Чек. Большое количество сторонников в армии? Чек.

Ну, и что самое главное, заговорщики могли рассчитывать на общественную поддержку. В Германии в 1938 очень многие боялись войны и не хотели ее. Можно было выстроить понятную линию: Гитлер взбесился, кидается на всех соседей подряд, требует звездочку с неба (Судеты), поссорился с сильнейшими державами Европы — И ВОТ ТЕПЕРЬ ИЗ-ЗА НЕГО ВОЙНА. А кто хочет войну? Никто, поэтому мы Гитлера и свергли.
509 viewsedited  23:01
Open / Comment
2021-12-15 06:37:15
Ну и Ханс Гизевиус пусть побудет тут в качестве иллюстрации.
Один из отцов-основателей заговора и единственный, кто:
1) придумывал покушения на Гитлера и участвовал в них с 1938 +
2) 20 июля 1944 бегал с пистолетом за эсэсовцами по всему Берлину +
3) вывез в Швейцарию несколько десятков евреев

И НЕ ПОПАЛСЯ

(А потом еще на Нюренберге выступал)
956 views03:37
Open / Comment
2021-12-15 06:32:38 Что-то я очень многим людям пообещала вешать здесь объявления.

В рамках терапевтической борьбы с природной стеснительностью вот, вешаю:
для одного там курса про войны проведу вебинар про покушения на, кхм, Гитлера.

Когда-то я тут бралась за эту тему, но малодушно бросила, испугавшись количества постов. А рассказать по-прежнему хочется.
Понятно, что за полтора часа всего не объять.
Но, думаю, вполне поговорим о том, кто покушался, как; почему вСеМоГуЩеЕ гестапо не видело заговора в упор 6 лет; почему таки не получилось (книга у Кершоу про это называется "Везенье дьявола"); и почему в Рейхе заговоры были, а в СССР -- нет.

15.12 в 20:00 по Мск, можно подключится и посмотреть, можно записаться и послушать потом.

https://special.synchronize.ru/pokusheniya_na_gitlera
965 views03:32
Open / Comment
2021-12-08 03:26:38
Тот самый радар, засекший приближение японцев к Пёрл-Харбору, и расшифровка сигнала, исполненная операторами
970 views00:26
Open / Comment
2021-12-08 03:22:47 2. Вторая история меня всегда едва ли не зачаровывала (потому что, ну, абсурдные, идиотские эпизоды зачаровывают).
Атаку японцев на Пёрл-Харбор можно было если не предусмотреть, то хотя бы встретить во всеоружии (а не как оно вышло в действительности). Почему? Потому что в 1940 британцы поделились с США своей передовой технологией радаров, и летом 1941 эти самые радары расставили у всех важных объектов, в том числе и у базы Пёрл-Харбор.
И конечно, 7 декабря в 7 утра радар честно показал, что к базе движется колоссальная армада самолетов.
Операторы радара не менее честно передали эту информацию на базу, и даже проявили настойчивость — начальство, как полагается, то завтракало, то связь не работала.
Ну, а на базе рапорт сочли неважным: наверняка, мол, новомодные игрушки глючат и показывают то, чего нет.
А к 8 утра японцы уже до Пёрл-Харбора добрались.
1.1K views00:22
Open / Comment
2021-12-08 03:22:37 Все пишут про юбилей Пёрл-Харбора, и я напишу. Канву вы знаете и без меня: 7 декабря японские ВВС разбомбили базу американского военно-морского флота на Гавайях.
Это событие разделило историю США на до и после. До большая часть американской общественности считала, что лезть в очередную европейскую заварушку не стоит (особенно после того, как европейцы, как видели это в США, отплатили черной неблагодарностью за помощь в ПМВ).
После общественное мнение радикально изменилось, и вступление Америки в войну поддержали едва ли все.
По этому поводу могу рассказать две интересные штуки.

1. Президент Франклин Д. Рузвельт вместе с несколькими военными начальниками типа Джорджа Маршалла были чуть ли не единственными людьми, которые считали с самого начала, что США должны вступить в ВМВ. И не просто вступить, — а помочь Британии одолеть Германию (вместо того, чтоб только своей жизнью заниматься).
Считали, но вслух ничего не высказывали, потому как попробуй ляпни что-то такое в 1939 или в 1940. Наоборот: на выборах 1940 ФДР клятвенно заверял, что ни один американец в Европе больше не погибнет.
То есть, втихую планы они, конечно, придумывали, разрабатывали стратегию, но публично об этом до Пёрл-Харбора старались не говорить.
952 views00:22
Open / Comment
2021-11-25 01:27:39 Как известно, после Версальского мира немцы должны были не только радикально уменьшить армию, но и сдать победителям и правительству излишки оружия.
Итог: из 10 миллионов винтовок, имевшихся в 1918 на руках, сдали только 1,3 миллиона, а из порядка 30 тысяч пулеметов — только 9 тысяч. Хотя, между прочим, в некоторых регионах союзническая комиссия по разоружению прямо подомовой обход устраивала.

Это поучительная история не только о том, что винтовку утащить и спрятать легко, но и о том, что если очень-очень хочется, даже здоровую дуру вроде пулемета можно припереть домой и закопать в огороде.

(Это мы с вами начинаем читать новую монографию о сотрудничестве Германии и СССР в 1920-е, вышедшую в издании оксфордского университета.
Исследование новаторское хотя бы из-за источников базы. Все знают, в каких сферах примерно сотрудничали, но с конкретными деталями были проблемы. Автор, во-первых, догадался пойти в архивы немецких корпораций (что очень логично: реализовывали-то проекты на территории СССР как раз они).
А во-вторых, поехал в региональные российские архивы, где информация по всем этим проектам, оказывается, лежит преспокойненько.
Тезисы тоже интересные: автор считает, что раздел Польши — и шире, Восточной Европы — между Рейхом и СССР это не какая-то случайная политическая флуктуация, не просто “ну вот так получилось”, а цель, к которой обе стороны стремились еще с 1920-го, несмотря на сменявшихся правителей и разные режимы.)
1.8K viewsedited  22:27
Open / Comment
2021-11-22 07:58:01 Несколько дней хожу и думаю, что бы написать о ситуации с “Мемориалом”. Хотелось подобрать, знаете, какие-то особенные слова, умные, емкие, которые сразу бы всех убедили.
Ну и вот: ничего не придумалось.

Наверное, потому, что очевидные для себя самой вещи тяжело объяснять.
Тяжело объяснить, что “Мемориал” — одна из важнейших исторических институций.
Тяжело объяснить, что государственной террор и его, государства, преступления — это самое главное, о чем надо помнить.
Тяжело объяснить, что разгром “Мемориала” будет иметь чудовищные последствия для всех, и не только потому, что мы останемся без его архива, книг и мероприятий — но потому, что “Мемориал” это символ, а уничтожение символов всегда отчетливо манифестует: “и вас всех тем более не ждет ничего хорошего”.
Остается надеятся, что раз у меня слов нет, то недалеко времена, когда камни возопиют.

(Повешу тут мнения людей, которые слова подобрали, коллективное письмо историков и петицию за “Мемориал”, третьей ссылкой)
https://www.memo.ru/en-us/memorial/departments/intermemorial/news/631?fbclid=IwAR30BWMyRz077KPjmnQ2oxy5zTJ7DvJ-1xD3thsLyFrWSu7mgSQLlMPFRkw

https://volistob.ru/statements/zayavlenie-rossiyskih-istorikov-o-nedopustimosti-likvidacii-mezhdunarodnogo-memoriala?fbclid=IwAR2nHrvho86mEO2aDpA_AvshhLnZowi28O_eJbbRYR8rAlGHfVNM3Ags7TU

https://www.change.org/p/руки-прочь-от-мемориала-остановим-ликвидацию-по-суду-ключевых-для-россии-общественных-организаций
944 views04:58
Open / Comment
2021-11-06 04:55:24
Вот, например, типичная сцена: Рокка вызван отцами-командирами. Отцы-командиры пытаются ему объяснить, зачем в армии дисциплина. С нулевым, вестимо, результатом.
(Тот факт, что самый симпатичный для меня герой военного кино это неуживчивый карельский фермер средних лет говорит обо мне больше, чем хотелось бы)
1.1K views01:55
Open / Comment